主持人:因为现在不光是中国,全世界的领导人都要考虑这个问题,这是一个功利主义指导,或者是主宰世界的这么一个天下,那么如果没有社会基础,没有心理基础,我们把它贴在墙上。
老法师:容易落空。
主持人:需要的这个社会基础和心里基础,您觉得在中国是什么?
老法师:就是要教。所以要记住老祖宗“建国 君民,教学为先”。我现在把当中加了一句进去,“修身为本”,你自己没有做好,你不能教人。为什么?你教人家的时候,人家不相信。所以就常常讲,为什么孔子教学成功?释迦牟尼佛教学成功,原因在哪里?他全部做到了,然后说出来,人家相信了。所以中国把这个叫圣人,自己先做到,然后再说到是圣人;第二等,我说了,说了我一定会做到,这是贤人;说了做不到,叫做骗人。骗人,那你被揭穿之后,一文不值,谁相信你?所以说一定要自己做到。
我在安徽省汤池做的时候,半年收这么个效果,就是我恳求我们的老师先要做到。
主持人:自己要做到,才能够让这些“八荣八耻”才能够落实到民众当中去,您说的这个自己,在中国来说,最关键的是谁?
老法师:当然是官员。从前你要晓得以前国家办的学校,从汉朝办太学,那么省有一个学校,县也有一个学校,县学。这些学校从前都是像现在的党校一样,培养国家干部的。民间的学个什么手艺,你去找一个师父,木匠找木匠师父,学医生的找老医生,它没有正式的学校,国家办的学校干什么?都是培养各级领导干部的 。
主持人:太学。
老法师:所以那就是现在的党校。所以他们这个太学就着重伦理道德,所以他们的学生选的,不是随便来报名的,他们是选取的。谁选呢?地方官员。那个时候没有电视,谁知道你是做什么的,他换个便服就没有人认识,去私访,到外面去探访,找什么人?孝子,廉洁,就是孝廉,汉朝的制度不是举孝廉吗?
主持人:我们看《清史》,到清朝选官员,第一位的就是他的品德?
老法师:是这样的。你品德好,就不会背叛国家,你就会忠,你廉洁就不贪污。所以国家官员两个条件就是第一个你对国家尽忠报国,你爱领导,爱人民,第二个不贪,廉洁。所以国家选干部,就是这两个字,这两个字用了两千多年。汉朝正式定成制度。两千多年都是这样,改朝换代多少次,但是中国的教育政策没有改变,选孝廉没有改变。
主持人:因为这些人将来是社会的榜样和示范,父母官。
老法师:对,帝王就要靠他们来管理老百姓,他们是第一线。第一线搞腐败,这个朝廷就亡国了,你政权就不稳定了,肯定的嘛。
主持人:吏制就是官吏体制。
老法师:对,不错。
主持人:现在是经济决定一切的时代,您这种传统的古代的方法还适用吗?
老法师:适用。今天确确实实还有很多人他明理,愿意为人民服务。那是什么?那是真正有意义,有价值。
主持人:那么现在是什么情况?大家是越快乐,越堕落,越堕落,越快乐这么个年代。我的问题是:比深重的危机更可怕的,是不是人们丧失了畏惧心,丧失了荣辱心,丧失了想改变堕落,改变这种一切现状危机的这种愿望,人们没这个愿望?
老法师:在德行里面讲一个字,礼仪廉耻的“耻”,“耻”丢掉了。“耻”丢掉了可不得了,人要没有廉耻心,什么坏事都做得出来。所以中国古人讲,知耻近乎勇,勇是什么人?勇猛精进,精进在道业上,在德行上,为什么?我德行不如人,是我的耻辱,现在的人没有这个观念了。这是什么原因?教育疏忽了。
主持人:今天全世界的这些领导人,都坚信这一点,就是实力决定一切,物质决定战胜精神,它能够改变整个世界的一切,大家都是相信这个,那么好了,有人就相信,只要老百姓有钱赚,只要丰衣足食,社会不动荡,我的国防非常地安全,那就没事情了。
老法师:不会,还有天然灾害,无法抗拒。你看美国如果像科学家讲的那么样,一个海啸一个大地震整个就毁掉了,你还能有好日子过吗?还有像瘟疫,一个大的瘟疫,现在有科学家估计,医学界讲禽流感,他们觉得禽流感会爆发。到那个时候,这些灾难来的时候,真的是头痛医头,脚痛医脚啊,你措手不及,惟一的方法是道德。
主持人:现在是不是到了最后的关头?
老法师:最后的关头。如果这个再不去思考,正如我曾在新加坡,我在新加坡住了三年半,把新加坡九个宗教团结成一家人,所以我就肯定,这也给世界一句话:宗教可以团结。汤池也是给世界一句话:人民是可以教好。
主持人:那么人民是可以教好的,这个危机就。
老法师:就没有了,就化解了。
主持人:人民是可以教好的,官员也是可以教好的。
老法师:可以教好的。
主持人:一切不好的人。
老法师:不错,通通可以教好。问题是教的人你自己本身要做到,这是先决条件,你自己本身做不到,你就没办法教。
主持人:这是最关键的
老法师:最关键,最关键的。 第一集(完)